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ヴィラの定義は2種類?
[8233] きんたさんの謎掛け? 投稿者:yukky 投稿日:2002/03/01(Fri) 17:57
ヴィラの違いを昨日から考えています。

きんたさんは、「この違いをわかっていない人が多いと思う」と書いていましたが
それはまさに私の事!
経験不足はあると思うのですがやっぱり良くわかりません。。。

新しいヴィラと歴史あるヴィラの違いかな?とか
オーナーの違い?一戸建てのヴィラとそうではない形式のヴィラの
違いかな〜??滞在目的の違い?という具合に、沢山の「?」が出てきたのですが、しかし、迷宮入り。

この次にバリのヴィラを探すにあたって、これは
とっても重要な事じゃないかと思います。

きんたさんはじめ、皆様のご意見を
お聴きして、この謎掛けを解きたいのです。
みなさまーご意見よろしくお願いいたします。

[8233へのレス] Re: きんたさんの謎掛け? 投稿者:きんた 投稿日:2002/03/01(Fri) 18:12 <HOME>
yukkyさん!考えてくれていたのですね。ありがとう!
で、きんたがこれに関して、完璧な答えを知ってるわけではないのですが、
ここ「チェックインバリ」では管理人がバイブルだと言うことにしてもらって、チェックインバリならではの解釈ということで皆さんに考えてもらいたいと思いました。
この違いによって、すごし方と、ゲストの気の持ち方がまったく逆なんですよ。
では、yukkyさん、質問です。
ピタマハグループをAタイプ、ヴィラズグループをBタイプとした場合、
次の中でAタイプになるのはどれだと思いますか?

(1)フォーシーズンジンバラン(2)ヴィラスミニャック(3)カンポンバリ(4)チャングープリムルタ(5)シエナヴィラ(6)イバ(7)アマンダリ

基本的にみな一戸建ての建物です。

[8233へのレス] Re: きんたさんの謎掛け? 投稿者:yukky 投稿日:2002/03/01(Fri) 19:04
この中で、宿泊した事のあるヴィラはヴィラスミニャック
だけなんですが、ガイドブック等からの想像と
ズバ感&バトルトークを参考に、私の答えは

<Aグループは>
(3)カンプンバリ
(6)イバ
(7)アマンダリ

悩み(1)フォーシーズンジンパラン

と、思いました。自信無し。答えが怖いです〜

[8233へのレス] Re: きんたさんの謎掛け? 投稿者:あきこ 投稿日:2002/03/01(Fri) 20:14
想像ですが、やはりFSはAグループでしょう。

私は、同じ間取りでも、ホテルとリゾートマンションのような差だと思っているのですが、まだ甘いですか?

とても興味ある話題です。

[8233へのレス] Re: きんたさんの謎掛け? 投稿者:しみ 投稿日:2002/03/01(Fri) 21:02
先日のmemeaudryさんへの書き込みで、実は、正直な意見を言うのにすごく苦労して結局うまく言えませんでした。つくさん、ちるさんはさすがだなぁ〜と感心していました。それにひきかえ私の奥歯に物の挟まったレス・・・実はいろいろ書いては消し、また書いては止め、でも、みんなのいろいろな意見をトータルで参考にしていただければいいのだから、と納得していたんです。

私もつくさんと同じであの手のヴィラはダメです。いくら皆さんが絶賛しても、素敵だとは思うけど・・・合わないと思っています。泊まったことがないのに・・・でもわかります、わかるんです。
ただ、一緒に行く仲間が大得意で「まかせといて」って言うのなら、たまには金魚のフンでもいいかなぁ〜という気もあるのです。優柔不断で、おまけにいいかげんな奴ですねー、困ったもんだ。

あきこさん>きんたさんの謎掛け、しっかりキャッチしましたね〜
そうです、私は人を使うのが下手なんです。それも、メイドさんなんていう方はいちばん苦手な部類です。おまけに気分屋だし、面倒くさがりで、バリ旅行でしっかり予定を立てて行動したことなんで、自慢じゃないけど1度もないもんねー!

自分の好きなように、思い通りに行動する、って人によってそれぞれですよね。

[8233へのレス] Re: きんたさんの謎掛け? 投稿者:マーニ 投稿日:2002/03/01(Fri) 22:51 <HOME>
yukkyさん、あきこさん、こんにちは!考えるとややこしいですね。見方によって、区分のされかたも変わるし・・・。境も微妙な気がします。私は、チャングープリムルタもヴィラ・スミニャックもAに入るような気がします(自信ないけど)。参考までに旅のTipsの以下のページもどうぞ。
http://www.checkinnbali.com/4tips/4tips_pages/villa_what.html
http://www.checkinnbali.com/4tips/4tips_pages/villa_hotel_common_space.html

しみさん>しみさんの素直な感想、リゾートのポイントをついてると思います。何をするにも自分でアクションをおこさないといけないヴィラ・システムは、そういうのが好きな人にはよいですが、はっきり言ってめんどうです。その点、なんでもそろって、あらかじめメニューがそろっているホテル・システムはラクチン。休暇でバリ島に行った場合、はたしてどちらがリラックスできるかと言ったら、案外ホテルのほうのような気がします(もちろんその人の感じ方によっても違いますけどね)。しみさんやつくさんの声を聞いて、リゾート・ホテルについてあらためて考えています。

[8233へのレス] Re: きんたさんの謎掛け? 投稿者:ちる 投稿日:2002/03/01(Fri) 23:20
yukkyさん、しみさん、あきこさん。
このレスは深いですねぇ。。。

私は、なんだかこの事をきっかけに、自分のホテルの好みや選択基準を考えてしまいました。一番のポイントは、Value for the cost!夫に言わせれば、そんなかっこいいもんではなく、「損か得か」が私のポイントらしいもですが…
安いか高いか、なのではなくて、支払う対価として妥当かどうかなんですけどね。

その次に大切なポイントは、なんと「プールとその周辺」だったのです。これには、自分でもびっくり!だって、私は泳ぎは得意じゃないし
水に入らないことも多いから。でも、気がつくと一日の大半は、プールで過ごしてるんですね。(寝てる?)だからプールは小さくてもいいので、デッキチェアはもちろん、日陰スペース、ふかふかのタオル、飲み物やちょっとした軽食がすぐ頼めることが大事なんです。
あと、できれば静かなほうがいいけども。なんだか、すごい発見をさせていただいた感じです。


しみさんの優しさ、レスからにじみ出てましたよ!

きんたさん、これ、最初「バリQ」かと思いました。



[8233へのレス] Re: きんたさんの謎掛け? 投稿者:きんた 投稿日:2002/03/02(Sat) 01:07 <HOME>
yukkyさん惜しいです。あきこさんの言うようにフォーシーズンはAグループです。
でも、yukkyさんは何となくわかりかけてきていますね。
カンポンバリは完璧なBなんですよ。
きっと、カンポンバリに泊まって、バリを満喫できる日本人って少ないと思います。
しみさんはこの差がわかってるようですね。
でもいつも書き込みに時間をかけてもらってありがとう!
今回の226で、そう言う苦労が報われますように!

ところで、あれっ??????
ちょっと会議が必要かも?マーニと意見が違うぞ!
チャングープリムルタとヴィラ・スミニャックは完全なるBですよ!
確かにどっちかわからないのがあるにはあるんですが・・・
わからないのが、ヴィラ・スマナです。
ここはAのはずなんです。どう考えても!
だけどBなんです。だから・・・・・だめなのよ!(内緒)

ちるさんって、人からの情報や意見をとても大切に聞いてくれる人です。
ここで知り合って、たくさんの交流をして、ちるさんのホテルスタイルがこれから少し変わるかしれませんね。
僕はサヌールが好きじゃなかったけど、ちるさんのおかげで興味を持ってしまいました。
悔しいけど、またサヌールに泊まるかもしれません(笑)
その代わりに・・・ちるさんを他の場所に引きずり出してみせますよ。
僕もプールとその周辺の居心地の良さは重視します。
それでマ○(ばればれ?)はお互い気に入ったのかな?
今回話題になったロビナですが、ロビナにしろ、チャンディダサにしろ、
の〜〜んびり、リゾート出来るホテルがあるんですよ。
頑張って、お互いお気に入りを増やしましょう!

この問題、バリQにしても良いですね。ヒントをありがとう!
サヌール以外の問題たくさん出さないと・・・

[8233へのレス] Re: きんたさんの謎掛け? 投稿者:yukky 投稿日:2002/03/02(Sat) 02:35
なんとなく、少しずつですが謎が解けて来た様に思います。
あきこさんとしみさんはさすが!
その違いがわかっていたのですね〜

で、Aグループを予想!

ローリンサバ、ワカグループ、パンシーバリ
まだ沢山あるとは思いますが、この3つはあってますか??
ヴィラ・スマナは。。。了解!

ちるさんのValue for the cost!まさにホテル選びの
そして滞在の、一番大切なところですよね!
安くても、高くても、居心地がよくて
自分が納得できる事が大切だって思います。


[8233へのレス] Re: きんたさんの謎掛け? 投稿者:yukky 投稿日:2002/03/02(Sat) 02:42
マーニさん、これは多分
その人の感じ方の違いなんでしょうね〜
だから、きんたさんとマーニさんの意見が違っていても良いと思いました。
結局の所は、境界線が難しい。。。。
宿泊してみるか、女の感で決めるか。。。。


[8233へのレス] Re: きんたさんの謎掛け? 投稿者:つく 投稿日:2002/03/02(Sat) 08:26
ヴィラの話、なんだかお騒がせしてしまったようで。
あまり深い意味はなかったんですが、前に旅のTIPSを読んだ時
見事にヴィラ不向きにあてはまったのです。特に皿を洗ってしまう
というフレーズには、やってしまいそうでどきっとしてしまいました。しみさん同様人を使うのが苦手だし、ちるさん同様プールを
含めたパブリックスペースの雰囲気も私にとってはポイントだし。
もちろん 行くメンバーにもよりますね。ヴィラって プライバシーがあるから、その中でだけ完結してしまいそうで。
でも きっと私の知らないヴィラのよさも あると思うから、
こういう過ごし方もできるんだよ〜っと教えてください。

きんたさん 最近VILLASのように、スパやレストランを併設した
ヴィラもでてきて、AグループとBグループもオーバーラップして
いよいよ 選択が難しいですね。

[8233へのレス] 反省しています 投稿者:キツネっ子 投稿日:2002/03/02(Sat) 09:49
みなさん、おはようございます。
コメントの大変さを痛感しております。memeaudryさんへのコメントが安直過ぎたなぁ…と反省しております。「2.26」でちゃんと通達されているのに…
つくさん、お騒がせしたのは私の責任ですよ。
私も、ヴィラ…ホテルの中の部屋のタイプではないものは、使いこなせないと思います。
専任バトラーなんて、うれしい!!と思いながら、しみさん同様人を使うのが無理だろうし(夫を使うのは上手だけど)ちるさん同様プールを含めたパブリックスペースの雰囲気、私もとっても重視していますので、戸惑うばかりでしょう。だけど、大人数でヴィラを借りてという滞在もいつかしてみたいものです。わたしも、つくさん同様ヴィラのよさを知りたいです。それ以上に、もっともっとバリの素晴らしさを知りたいので、みなさん、これからもよろしくお願いします。
memeaudryさん!滞在ホテルが決まったら教えてくださいね。
Aグループ予想:タンジュンサリもそうですよね、きんたさん。

[8233へのレス] Re: きんたさんの謎掛け? 投稿者:きんた 投稿日:2002/03/02(Sat) 15:13 <HOME>
yukkyさん、だんだんわかってきましたね。
その3つはAだと思います。
キツネっ子さん、タンジュンサリもAですね。

この2つを分けるのは、簡単なのです。
Aグループはいわゆるホテルです。ホテルとして客室とそれ以外の共有スペースも利用できるし、
物理的な施設の提供以外に「人」のサービスもあります。
Bは、言い換えれば「別荘」です。建物を提供してもらい、食事は自分たちで作るか、シェフをやとって作ってもらう。
だから、ホテルサービスを受けることはできません。

おそらく日本で言えば賃貸マンションと分譲マンションほどの違いがあります。
それで、本来のBグループの別荘は、私たち日本人は日頃から、お手伝いさんや、バトラー、専用運転手などを使った生活をしていないので
(みんなそうだよね〜〜)、
旅先で、自分の方から積極的にそういうことを要求することが苦手なんです。
だからホテルのほうが、いいよ〜〜〜となるんです。

でも、つくさんが書いてくれたように、またマーニが迷ったように、
最近、このBグループが、Aに近い形態をとるようになったのです。
だから、迷うんですね。
それが、良いBであればなんの問題もないのですが、アヒムサやヴィラズの成功を真似して、
新しいBが安易にできてしまったら、もともとそれをBだと知って泊まった人は問題ないですが、
Aのつもりで泊まった人は、???となるのです。

アヒムサやヴィラズが成功したひとつに、場所も関係すると思います。
スミニャックという、すぐ周りにレストランや買い物する店が多いから、
みんななんの違和感もなく泊まれます。
そして、ここはまた新しくて、気持ちいいし・・

チャングーに、チャングープリムルタ、カンプンバリという、Bがあります。(Bのはずだけど・・)
本当にBに泊まるなら、こういうところに泊まって欲しいと思います。
広々として、音だって自然の音しか耳に入らないし、他のゲストも少ないし・・
だけど、ここに泊まって、「あ〜〜すばらしい、また来たい!」ともうほどの
日本人ってどのくらいいるのかな?と思いました。

[8233へのレス] 叱られちゃうかな?! 投稿者:なると 投稿日:2002/03/02(Sat) 15:39
ここでこんなことを書くと叱られてしまいそうですが、・・・。

私はヴィラと言うのはその意味通り「別荘」と捕らえていました。なので、「自分で全てやらなければいけない。=メイドさんや運転手などが必要」まぁ、自分の家のように暮らせるのでいいかなぁ〜なんて思っていたんです。が、一人では贅沢だし経験はまだありません・・・。

「ヴィラズ」に友人が泊まっていたとき、部屋を見せて貰いに行きました。でここで私はホテルなのか?ヴィラなのか?って感じで?だったんです。名前は「ヴィラズ」。
レセプションにはスタッフもいるし(日本の別荘でも管理人さんはいますね)、何かとすごく便宜がいいので・・・。
私の考えていたヴィラと違うなぁってね。でも、こんなに便利ならいいなぁと喜んだ私でした。

でまだまだですが、一軒家なら「ヴィラ」なのか?ってところに行きつき、よくわからない私は皆さんのお話を真剣に読んでいた次第です。

[8233へのレス] Re: きんたさんの謎掛け? 投稿者:きんた 投稿日:2002/03/02(Sat) 16:56 <HOME>
なるとさん、
僕も同じ見識でした。
別荘なんて・・・めんどくさい・・

ところが、スミニャックに続々とオープンしたヴィラは、別荘なのに
英語や、または日本語のできるスタッフもいるし、
シェフもいるし、場所がいいから、メータータクシーがすぐ来るから、
レンタカーを借りなくてもいいし・・・
ちゃんと、小さいながらフロントもあるから、用事も頼みやすいし・・

世の中変わっていくんだね!

[8233へのレス] Re: きんたさんの謎掛け? 投稿者:yukky 投稿日:2002/03/03(Sun) 01:48
きんたさんの謎掛けは、なんとなくですが解けたように思います。

今回のお勉強は、私にはとっても有意義でした。
わたしもAグループのヴィラが好きなんだとわかりました。

ホテル選びの際にとっても良い基準点が出来たと思います。

つくさん。キツネッ子さん>
再度スレッドを立ち上げてしまったので
気を使わせてしまってゴメンナサイ
私が、良くわからなくてみなさんのご意見を聴きたかっただけなのです。
でも、つくさんの「お皿を洗ってしまう」には私も〜と思い
キツネッ子さんの「夫を使うのは上手」にも私も〜と思ってしまいました。(笑)

なるとさんのダイナミックな考え方もアリだな〜と納得しています。

みなさま!ご協力ありがとうございました〜

[8233へのレス] Re: きんたさんの謎掛け? 投稿者:きんた 投稿日:2002/03/03(Sun) 11:44 <HOME>
yukkyさん、ホテルを選ぶときに、いろんな見方ができるようになり、
ホテル選びがますます楽しくなりそうですね。

yukkyさんはBグループ体験済みですね。
僕はまだなので、一度は泊まってみないといけません。

いろんなホテルに泊まってみて自分に一番あったとこを探したいですね。

[8233へのレス] Re: きんたさんの謎掛け? 投稿者:マーニ 投稿日:2002/03/03(Sun) 23:24 <HOME>
つくさん>自分でお皿を洗ってしまうのは、人を使いこなせないからでなく、ただたんにそれが自分のスタイルなわけですからね〜。でも、小柄なつくさんだと、一般に流しの高さの高いバリのヴィラは結構大変かもしれないですよ〜(^0^;)。

きつねッ子さん>ハッハッ!yukkyさん同様、だんなさまが使いこなせれば(^0^;)、バトラーはいりませんネ〜。でも、このスレッドは、私にとって、とっても興味深いです。いろいろ考えさせられました。

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