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リッツの飛行機音と予約先の信用度
[17052] あるるさんの記事より 投稿者:りさ 投稿日:2002/08/16(Fri) 14:07
あるるさん、きんたさん、マーニさん こちらBBSご参加の皆さま はじめまして! ルール同意の上初参加となります。しかし、BBS参加経験薄のため、マナー違反にならないよう努めたいと思います。

記事NO16960,過去ログを見ていてあるるさんの意見交換が気になり、横レス失礼低と存知ながら私も参加させていただければと思いました。
この記事の返信から投稿しようとしたのですが、不慣れで新規投稿の形になってしましました。
管理人さんごめんなさい。

私はバリの知識はそうありません。2度ほどしか経験なくお役にたてるかどうかですが。
少ない経験の中からの私が感じた事を少しお話しますね。

まず、はじめの方でリッツとウブドのホテルを意見交換されていました件につきまして。

私はこの7月にジンバランへ1泊だけですが宿泊しました。その時感じました。

私が利用したホテルは以前からとても気になるホテルで、是非次回時にと考えてたホテルでした。ですので、ホテル到着当初から客観視に欠けていて、あとで冷静になりじっくり見学するとそうでもなかったことに気づきました(>_<)

ホテルロビーからジンバランの海が一望でき、その奥にはジンバランのビーチが見えロケーションがいいな〜、「いいじゃん!いいじゃん!」と陶酔状態。

客室で過ごしていると、飛行機のエンジン音が響くのです。ゴゴゴゴ〜〜〜〜!!  えっ?と、自分の耳を疑いました。空は離陸間もない飛行機が見えました。庭にでて確認すると滑走路が見えます。あっ!とわれに還りました。空港から近いと認識してまた。でも、まさか騒音まで含めてリサーチしていませんでした。あるカード会社現地スタッフはいいところというので、以前から自身気になるところでもあるからいいか〜。と。
1度気になりだすとその事ばかり気になり、他のこともシビアな目でチェックしている自分がいまいた。
何っ!ここは!!(ーー;) 
国際便ガルーダ最終便は23時台です。それまで数分置きのジェット音。我慢できず、フロントへ苦情を言いに行きました。
スタッフは慣れて平気なのか、ノープロブレム!問題ないよ!と言うのです。えっ、どうして何も思わないの?と、人それぞれ感じ方が違うから仕方ないと部屋戻りました。
翌朝はまたジェット音で起きました。確か6時だったでしょうか?
ゆっくり寝かしてよ!と言いたくて仕方なかったです。
怒りのあまり星など見る余裕なんてありませんでした。
辞書片手にクレームレターを書いて、連泊予定を切り上げ1泊でチェックアウトしました。

たまたま、私が利用したところがそうであって他ホテルがそうと言い切れないので、強く言い切れないのですが。
ジンバランの他ホテルは飛行機の騒音で悩むことはないのでしょうか?騒音対策万全なんでしょうか?
単に私が神経質なだけなんでしょうか? 私はその後静かさを求めクロボカン・ブノアと宿泊しました。どちらのエリアでもジェット音を耳にしました。でも、ジンバランほどではないので、まっいいかっ!と、許せる範囲内でした。

そこで、みなさんにお聞きしたいのですが、南部エリアでバイク・車・レントランから漏れる生バンドの音・ジェット音と無縁のエリアはどこかありますか?

個人手配についてですが、前回・今回も手配です。エアーと保険だけ日本の会社に依頼しました。保険もはじめはカードの付帯で済ませるつもりでせした。しかし、今回は子供同伴なのでプラス安心料と思い掛けて行きました。

今回利用したエージェントは、HPからmailのやりとりのみ(英語)で申し込みしました。
日本のホテルエージェントより安かったため。
このエージェント利用が初めてのため、果たして本当に予約できているのか不安でした。念のため予約コードを手帳に書き込み持参しました。そのページをプリントアウトして持参でもOKです。

議題になっている何を信用するかですが。
私はこう判断します。
・問合わせmailで迅速(バリ時間で)な対応
・直ホテル問合わせで、ホテルガイドを送付して欲しいと依頼に快 く応じれくれるホテル
 今回渡バリの際、ホテルを決めるのに数社問合わせした結果、返 事が来たのは2・3社だけでした。
・現地エージェントでも日本人経営もあれば、そうでないところも あります。見極めは日本に居る限りmailに頼りますが、TE Lで話して様子を窺うこともします。

私の判断はとにかく些細な問合わせでも、無視せず対応してくれ、なかなか返事がもらえなく不安にかられTELしたこともありました。バリは通信機器の関係でmailが届いていないことがよくあるそうです。2・3日待って返事がない場合などは、面倒でも再度mailした方がいいと教えていただきました。
バリ人だからのんびりね〜じゃくなく、国の諸事情を把握してください。とも教わりました。

日本人スタッフならば、mailだけのやりとりとりでも言葉が理解できるので、多少の不安は解消できるできるでしょうか?
日本人・現地スタッフでも何度もやりとりしていくうちで、信用できるかな?というのは感覚で察するしかないと思います。

インターネット時代迅速さは大きいと思います。
いつ更新したのか分からないようなところも気になりますね。
毎日mailチェックしているのかも不安です。

きんたさんが申されてますトラブルですが、その点も大きいですね。
手配のん場合チケット紛失などの対処もすべて本人が諸手続きをしなければならないですが、ホテルクレームやその辺もどこまでケアしてくれるかですね!
語学力必要と思います。

balicatさんと同意見な部分ありますね。
各エージェントによって扱いのないホテルもあります、ウブドに強い・南部に強いところ各社カラーがあるようです。

最近はホテル直でHPがあります。各ホテルによりますが、エージェントへ依頼するより直予約の方が安いプランがあります。
今回私はウブドのホテルは直予約でした。送迎も一緒に頼みました、お土産屋のマージンではないですが、直予約はマージンが入っていない分安かったです。

あるるさん検討のリッツは日本に予約センターがあるので日本語で色々質問できます。利用する期間を伝えたらお得なプランも教えていただけます。
そうですね、いわゆるよく聞く名立たる有名世界展開のホテルは大抵日本事務所がありますよ。
そちらへまず連絡して疑問点を解消されるのはいかがですか?
お得なプランと海外エージェントを比較されて、判断するのもいいかと思います。
特に世界展開のホテルを利用する場合、先にそこのホテルのメンバーになれば、もっとお得なプランがある場合があります。
航空マイレージやホテルマイレージも加算できますしね。
エージェント予約でも加算できるかどうかは、私は利用した事がないので分かりません。直予約に限るのかな?

あるウブドのホテルスタッフが言っていました。
最近エージェント通しての日本人ゲストが多くて困る。と。日本人以外のそのホテルリピーターの人に迷惑かけているようで裏腹。と。たまたまなんでしょうが、マナーのないゲストが多いようですね。

余談でしたm(__)m

手配・ツアー各それぞれの長所・短所ありますが、結果的に割高なことになっても、今後も私はどの国へも手配で行きたいと思います。あっ!ご免なさい。韓国以外は!韓国はツアーの強みありますよね?

あと面白話を少し、知人に旅行会社へ勤務しているのですが、初手配で初バリへ行って来ました。その人はこれまで添乗でツアーに参加する立場の人間だったのです。でも、初手配初バリの土産話を聞いたら、これからは手配でしか行きません! と、言っていたのを思い出しました。(-_-;)

あるるさん色々不安でしょう。当日迎えるまでは不安でしょうね?
私も正直不安でした。初利用のエージェントでしたから。無事到着しイミグレを出て、到着ゲートで送迎スタッフと出会えたその瞬間やホテルレセプションで宿泊台帳のようなものに書き込んでいるその瞬間なんとも言えない達成感を味わう事が出来ます。私だけがそう感じるのかもしれないですが。
でも問題なくすべて日程を過ごし帰国しました。
ただ1つ言える事はHPは魔物です。

大変長々となりました。
では、失礼させていただきます。

[17052へのレス] Re: あるるさんの記事より 投稿者:balicat 投稿日:2002/08/16(Fri) 20:55
りささん、はじめまして!
長い投稿お疲れ様でした!
長すぎて最初は自分の名前もあることに気が付きませんでした(^^;

最近、手配旅行とツアーの線引きが良くわからないのです。
というのも、初バリのときは、ホテルは自分で予約し、フライトのみ
旅行会社にお願いしました。
これはまさしく手配ですよね?
2度目からは、「ホテル+フライト+送迎のみ」の*ツアー*で行っています。
市内観光とかはオプションで、こちらから頼まない限りはつきません。
バリ到着便って割りと夜遅かったりもするので(SQとか)、
送迎付きいいなあと思いました(初バリのときはエアポートタクシーで目的地まで行きました)。
さて、この、「ホテル+フライト+送迎のみ」ってやっぱりツアーなのかしら?
旅程表にツアーって書いてあるくらいだからツアーですよねぇ。
自由度高いですし、添乗員いないし、現地係員はいますが、
なにか困ったら相談にのってくれるので便利だし・・・
というわけで、結構気に入ってます。
ホテルは直に頼むと安い場合もありますが、ホテルによっては、
旅行会社を通したほうが安くなるホテルも多々あるようなので、
バリの場合、ホテルを決めてから考えるのが一番なのでしょうか。
何を求めるかによっても千差万別ですねぇ。
とにかくバリ島に行きたいだけなら格安ツアーがきっと一番安いと思います。
ホテルを選び出したらもう・・・大変です^^
でも、そこが楽しいんですよねー^▽^

韓国は絶対ツアーのほうがお得なのは同感です!
友人を訪ねる関係で手配で行ったら
ツアーよりおもいきり高くつきました(^^;

[17052へのレス] Re: あるるさんの記事より 投稿者:つよし 投稿日:2002/08/17(Sat) 00:03
りささんこんにちは
南部エリアでバイク・車・レントランから漏れる生バンドの音・ジェット音と無縁のエリアはということでここのヴィラを連想しました。
↓に実際に泊まった方の感想が載ってます。

ttp://clfuku.com/jp/plumeria/Bali.html
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:xKY-pWowYtkC:clfuku.com/jp/plumeria/Bali.html+melita+bali+villa&hl=ja&ie=UTF-8

[17052へのレス] Re: あるるさんの記事より 投稿者:マーニ 投稿日:2002/08/17(Sat) 00:37 <HOME>
りささん、はじめまして&こんにちは。旅に何を求めるかは人それぞれ違うため、その結果、旅の予約の仕方、予約先などは、また千差万別ですね。私は「(ものごとにおいて)選択肢が増える」ということは、よいことだと思っているので、たくさんの旅のスタイルを、ネットを通じて、紹介したり学びあったりできればよいと思っています。りささんの経験が他の人の役にたつといいですネ。飛行場のある南部エリアで飛行機の音をゼロデシベルにすることは難しいのではないでしょうか?。ちなみに私はジェット機がグオーンと飛行機雲を描きながらバリの空を飛ぶ姿をみると、むしょうにおセンチになってしまいます(^0^;)。

[17052へのレス] Re: あるるさんの記事より 投稿者:きんた 投稿日:2002/08/17(Sat) 18:22
りささん、はじめまして!
まず、気になったことですが、ジンバランやクタの空港よりのホテルで飛行機の離発着の音がすることは仕方のないことだと思います。たとえそれに我慢できなくてもホテルにクレームを出すのはかわいそうだと思う。バリに限らず、日本にも滑走路に近いところに家はたくさん建っています。その家の人たちはどんなに我慢できなくても家を変えることはできません。そして、バリでも日本でも私たちが胸をときめかせながら飛行機に乗り降りするたびに、滑走路近くの人は頭を悩ませてる人もいると思います。
音に関しては、それぞれ我慢の度合いが違うと思いますが、自分の日常にない音に対して、慣れるまでの時間が人によって違うんですね。だから短い滞在のホテルでは音に慣れることはないでしょうから、事前のリサーチが大切になります。ただどんなに静かなエリアにいても、同じホテルでも部屋によって音は違う。ロビーヤレストランに近ければうるさいです。でも、自然いっぱいのウブドでは、鶏やカエルの声、はたまた屋根裏から聞こえるトッケイの声。また、静かなビーチフロントのコテージでは波の音がうるさくて眠れないかもしれません。
仕方のない音に関しては、ある程度、そのホテルの事情や環境を考えてあげてもよいかなと思いました。

balicatさん、こんいちは。
それはどっちでしょう?パックツアーでないことは確かですね・・・
手配旅行だと思うのですが・・


[17052へのレス] ちょっとびっくり (^^; 投稿者:あるる 投稿日:2002/08/18(Sun) 00:50
りささん、つよしさん、はじめまして。balicatさん、きんささん。こんばんは。
マーニさん、はじめまして! とてもお世話になっているあるるです。

りささん。情報ありがとうございます。タイトルに自分のHNが付いていてびっくりしました (^^;。
飛行機の音ですか。う〜ん、建物が揺れるほど近くだったら気になるかも知れませんが、自分の家も空港から比較的近いのであまり気にならないかも。でもこればかりは個人の感覚によるので難しいかも知れませんね。せっかくのお休みですからりささんの様に好みのホテルに移るのが一番なのでしょうか。
リッツやFSの日本の予約センターには何回かTELしました。実際のところホテルを予約してしまえば送迎も頼めるので、あとはエアを押さえれば行けちゃう気もしましたし、予約センターの方もそれでOKだと言っていました。ただ今回は日本に予約センターのないところにも泊まりたかったのと、リコンファームなどの細かいことを気にしたくなかったので手配にしようかと思いました。
今回お願いしたところは早急にホテルのパンフレットも送ってくれたし、スパ予約などの相談にも乗ってくれるので今のところ助かっています。あとHPを見て申し込んだのではなく、某HPのリンクから直接行ったので、キャンセルの扱いなどを読んだのはそのあとでした。順番が逆ですね (^^;。マイレージも問い合わせましたが溜まるようです。
エージェントを通したお客と直接予約するお客の違いについては、その態度やホテル側の対応等や裏事情を聞いたことがあります。難しい問題かも知れませんね。

balicatさん。またまた情報ありがとうございます。私もヨーロッパなどには某社でホテル+エア+送迎のツアーで行くことが多いです。
今回はツアーでは該当するものが見あたりませんでした。予約センターにTELして聞いた金額と手配会社の見積もりを見比べたら、どうも自分で予約するより安い感じだったのですよね。そういうこともあるのかしら。

ツアー(主催旅行)はいくつかの選択肢から選びはしても大筋は既に決まっているもので、手配は自分がどうしたいのか、どこに泊まりたいかなどを伝えて、実際の予約を代行してもらう、という違いがあるのではないかと思うのですが、違いますかね?
手配会社の規約を読んで思ったのですが、例えばツアー(主催旅行)だったら航空会社の手違いなどでフライトが遅れたり中止になった場合は主催会社が面倒見てくれる気がするのですが、手配では責任の範疇にない感じなのですよね。もちろん現地係員が何か考えてくれるとは思いますが保証対象外? あと果たしてこれらがどれだけ実際のアクシデントに影響するのかは分からないです。
韓国はツアー...同感です。数も多いですし。

つよしさん、マーニさん、きんたさん。りささんへのコメントだと思いますが、私も参考にさせていただきます。

次から次へと疑問が沸いてそのたびに調べたりお聞きしている毎日です。11月までに耳年増?になっちゃいそう...。

[17052へのレス] バリ南部で静かなエリア 投稿者:つよし 投稿日:2002/08/18(Sun) 11:30
静かというとジャラン・ムルタサリは静かなサヌール地区の中でもかなり静かなエリアです。熱帯ジャングルのような木々が生い茂り人通りもあまりなく車やバイクもほとんど通りません。
鳥や動物の鳴き声など自然の音に包まれています。
ただ飛行機は北よりのルートを通った時には音がしますが、ランディング直前でパワーを落としているため自分ではほとんど気にならない程度です。
「Raddin」も緑に包まれていい感じですが「Villa Nisaka Niwasa」が静けさを優雅に味わうと点でお薦めです。

あるるさんこんにちは
なぜあるるさんがタイトルになってるのかよくわからかったのでタイトルを変更してみました。

[17052へのレス] Re: あるるさんの記事より 投稿者:りさ 投稿日:2002/08/19(Mon) 10:28
こちらスレッドの皆さん、お返事が大変遅くなりごめんなさい。

色々な方からのお言葉、大変勉強になります。ありがとうございます。

要点が絞れず、長々と書いてしまい申し訳ないです。 balicatさん、はじめ皆様ご迷惑おかけしてすみません。

マーニさんはじめ、皆様も同意見と察します、旅に何を求め手配するのは人それぞれでしょうね。

私もネットを通じて今後も、色々学びたく、少しでも体験がいかされればと思います。

きんたさんがおっしゃられてるように、仕方のない音について、視野が狭いと反省しています。 

バリに限らず今後の旅に役立てたいと思い、事前リサーチをもう少し深く調べるよう努めたいです。

「波の音」これもジンバラン宿泊時に、何の音か気付くまで時間がかかりました。 これらも含め事前リサーチが大切な事実感しました。

あるるさんには、とても迷惑おかけしてしまったですね。
つよしさんのようにタイトルを変更をすればよかったですね。
申し訳ございません。

つよしさん、色々ご丁寧にありがとうございます。
サヌールは静かなエリアと承知しているのですが、某ホテルを見学した際に、そのホテルからのビーチを眺めたのですが、想像してたビーチではなかったために選択肢から除外しました。
過去サヌールのビーチを1度も見た経験がなかったので、これも勉強といい経験ができました。

では、また。


[17052へのレス] 音に悩んで 投稿者:いぶき 投稿日:2002/08/19(Mon) 11:42
ホテルで意外な音に悩まされるという経験、私にもありました。
ジンバランの波って、ザザーンと言うよりも、ズドーンというか、渚で巻きが入るタメか、けっこう響くんですよ。あの音を聞くと何故か私はすごく不安で恐ろしいモノを感じてしまうんですよね。
自分でも知らなかったことなので、とてもとまどいました。まさか波の音が恐いだなんて・・・!!!!雷の音なんかには、ワクワクしてしまうというのに!!

というワケで、せっかくの高級ホテルだというのに、海辺のレストランで食事ができなかったのでした。

静かな波というと、やっぱりサヌールかヌサドゥアでしたね。

[17052へのレス] Re: あるるさんの記事より 投稿者:マーニ 投稿日:2002/08/19(Mon) 11:56 <HOME>
私もいぶきさん同様、波の音が怖かったりします(^0^;)。昔、バック・パッカー旅行をしていたときに、波打ち際すぐ近くのおんぼろ小屋に泊まったとき、潮が満ち、おまけにスコールまできたときには、音がすごくて、このまま小屋ごとさらわれてしまうのかと、ただでさえもかよわい心臓が(^0^;)、破裂するかと思いました。海って静かだとステキだけど、荒れると自然の驚異・恐怖を感じます。

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